Отправлено: 11.11.04 03:28. Заголовок: Про любовь и дружбу

 Отправлено: 19.11.04 19:40. Заголовок:

С физическим контактом тоже все просто - его можно рассматривать с разных точек зрения. В проекции на психологию физический контакт - это допуск другого человека в свою личную зону, или наоборот (такой контакт можно подразделить на желаемый (добровольный) и вынужденный - например, в общественном транспорте. А то, о чем здесь говориться, т.е. физический контакт применительно к любви можно определить как желаемое проникновение в личную зону другого человека, спроецированное на сексуальный контакт.
По-моему, так.

 Отправлено: 19.11.04 19:43. Заголовок:

Таким образом, и любовь можно определить как совокупность духовного контакта (где присутствует не только понимание, но и принятие) и физического контакта (в узком - см. выше) смысле.

 Отправлено: 19.11.04 21:10. Заголовок:

 Отправлено: 19.11.04 21:27. Заголовок:

Ну, не знаю - не знаю...
По-моему, это твоя идея была - дать определение столь неоднозначному понятию...
Так что, как говорится, не согласен - возражай, возражаешь - предлагай!!!

 Отправлено: 19.11.04 21:38. Заголовок:

На самом деле, это была моя идея )))

 Отправлено: 19.11.04 21:42. Заголовок:

Rody
Кстати, физический контакт не обязательно спроецирован на сексуальный. По-твоему, если любящая мать получает поцелуй от любящего же сына, это что — т.н. прелюдия?

И всё-таки определись, что ты понимаешь под духовным контактом.

 Отправлено: 19.11.04 21:51. Заголовок:

Сорри, значит глюк...
Все равно любое определение должно даваться более или менее научным (кстати, вполне человеческим :) ) языком...

 Отправлено: 19.11.04 22:12. Заголовок:

Если речь идет о родственной любви, то физический контакт в таком понимании любви не спроецирован на сексуальный - именно это я и имела в виду...
Ну раз я сразу не была услышана, повторюсь: духовный контакт-это взаимопонимание, а применительно к любви-взаимопонимание+взаимопринятие

 Отправлено: 19.11.04 22:16. Заголовок:

Сова
А другого выхода нет. Иначе мы станем спорить, как тот музыкант с тем юзером. Поэтому нужно точное, чёткое определение. Для понимания, для конкретного.

 Отправлено: 19.11.04 23:38. Заголовок:

Rody
demon
фигня все, ничего у вас толком не выходит. если пользоваться вашими определениями, то два дзюдоиста, когда дерутся, любят друг друга, т.к. достигают и духовного, и физического контакта.

 Отправлено: 20.11.04 00:47. Заголовок:

Alexi
Это правда... Я как человек, запимавшийся в свое время боевыми искусствами не могу не солгласиться с этим...

 Отправлено: 20.11.04 02:58. Заголовок:

А что есть взаимопринятие?

 Отправлено: 20.11.04 03:24. Заголовок:

М-м-мда, видимо, боевые искусства - высшая степень взаимопонимания и идеальная форма секса...
И вообще, мне кажется, что мы разговариваем на разных языках... По крайней мере, кто-то из нас (кто бы это мог быть???) не умеет внимательно читать...
Любовь не предполагает соревновательного аспекта и стремления к победе, IMHO...

 Отправлено: 20.11.04 03:48. Заголовок:

Rody
Ну, раз это так, нужно отобразить это в определении

 Отправлено: 20.11.04 04:00. Заголовок:

Что касается взаимопринятия, то это приемлемость для тебя мыслей и чувств другого человека, более того, это согласие и сочувствие...
А в определениии отражать этого как раз не стоит, т.к. определение отражает суть явления, а не описывает того, чем оно (это явление) не является. Иначе, давая определение, например, человеку, нам придется говорить о том, что человек - это не жираф, не слон, не индюк, не стрекоза, не таракан, и т.д. - получится маразм! Т.е., если в определении не описывается присущее явлению свойство, то его у явления просто-напросто нет. И все.

 Отправлено: 20.11.04 05:17. Заголовок:

Тоже верно )))

 Отправлено: 20.11.04 06:35. Заголовок:

Rody
опять фигню говоришь. определение любого понятия должно быть таким, чтобы все, подходящее под это определение, относилось к определяемому понятию. Таким образом, если мы скажем (условно), что человек - это существо двуногое и бесперое, то жирафы и слоны сразу отметаются. Другое дело, что под такое определение вполне попадает ощипанный петух - а потому оно недостаточно точно или вовсе не верно. Как и твоя любовь с физическими и духовными контактами.

 Отправлено: 20.11.04 07:09. Заголовок:

Все, в общем, с тобой понятно...
Я же говорю: мы на разных языках общаемся, это раз.
Ты просто передергиваешь мои слова, не пытаясь в них вникнуть, это два.
Поэтому спор наш не имеет смысла, это три.
Мы слишком далеко ушли от темы благодаря прикапыванию к словам, это четыре.
Налицо желание некоторых, IMHO, просто попререкаться, не пытаясь вместе найти конструктивное решение, это пять.

Спасибо Демону.

 Отправлено: 20.11.04 07:24. Заголовок:

Rody
Угу, со мной все понятно.
Мы общаемся на русском языке, это раз.
Я пытаюсь, это два. Если вникнуть в твои слова, то, вообще говоря, понятно, что ты имеешь в виду. Но на «определение» твои попытки не тянут. Когда мне говорят «занудная наука про объемные треугольники», я понимаю, что речь идет о стереометрии. Вот только для определения стереометрии такое высказывание не подойдет. А ведь ты именно такого рода цель ставишь, не так ли?
Я с тобой не спорю, а объясняю тебе твою ошибку, это три.
Слова «прикапывание» не существует, это четыре.
Пререкаться я не желаю, а искать конструктивное решение - тем более, т.к. даже если оно и есть - никому из здесь присутствующих найти его не под силу. Это пять.

зы. блин, я тут вообще офигеваю. человек пытается дать точное, наукообразное определение сложному понятию, и жалуется, что я «прикапываюсь» к словам!!! ынтилигенцыя, блин...

 Отправлено: 20.11.04 07:57. Заголовок:

Ладно, не «офигевай»... Люди имеют право на личное мнение... Считай, что мы им обменялись...
Слово «прикапывание» существует, если я его использую и ты понимаешь, что я имею в виду :)
Вот.
А если вернуться к теме любви, то я в нее вообще не верю. Высказывалась мысль о том, что каждый, кто не признает секса без любви, придумывает себе любовь, когда ему хочется секса...
Так вот, в дополнение и продолжение: любовь - всего лишь иллюзия, именно поэтому и невозможно дать ей определение - не одно поколение романтиков на этом зубы пообломало...

 Отправлено: 20.11.04 09:46. Заголовок:

 Отправлено: 20.11.04 12:46. Заголовок:

Охохох... Опять убеждаюсь, что спорите о фигне, кто чего и как сказал.. Что есть любовь? Да ни один умник будь он хоть трижды обладателем нобелевской премии в области психологии или чего-то там ещё (если есть таковая), не сможет вам сказать, что это, чтобы это определение подходило всем и вся! Каждый видит её по-своему. Просто когда её встретишь, ты поймёшь, что это она и есть, единственная и настоящая.. А вся остальная - лишь проблема человеческой физиологии.
Сова спрашивала, существует ли по моему мнению дружба м/у М и Ж и может ли перерасти любовь в дружбу. На 2-й вопрос ответ - нет. Однозначно. Если было 1-ое, то 2-му уже не бывать. Насчёт обратного - не знаю, на себе пока не испытывал )) Ну а дружба между М и Ж есть. И должна быть также как и любовь. И такая дружба может быть куда долговечней и нужнее, чем так называемая любовь..

 Отправлено: 20.11.04 13:22. Заголовок:

Staler
У меня был случай месяц назад, когда любовь к девушке перерала в очень крепкую хм... дружбу ... И эта дружба еще много любвей переживет.... Хехе

Rody
То есть, если убрать физическое влечение, то с девушкой больше ничего не связывает? А просто желание общаться с интересным человеком? Ведь все эти мелочи в сумме и составляют Любовь... Хотя если убрать первое - то что останется? Пррросто дружба...

 Отправлено: 20.11.04 13:48. Заголовок:

Darkone
Ну какая же тогда к чёрту у тебя к ней любовь была, если сейчас вы просто друзья? К тому же прошёл пока только месяц и ещё ой как много чего может произойти. Или же вы до сих пор просто чувствуете друг к другу что-то.. Имхо, без обид Я думаю, если я расстался с девушкой, то меня никакие чувства не должны больше связывать с ней - ни дружба, ни что-то ещё.. Иначе я просто не смогу..

 Отправлено: 20.11.04 13:53. Заголовок:

Staler
Насчет у меня к ней - не знаю, а у неё ко мне очень сильная...Достаточно сильная для того чтобы продолжать общение со мной не смотря на то, что ЕЁ (ЕЁ!!!!) место заняла другая... А это, хотя я и не совсем понима сути, достойно уважение как минимум...

 Отправлено: 20.11.04 13:59. Заголовок:

Staler
Может, конечно, я всех этим и достал; но иногда (мягко говоря ) я бываю и занудой. Так что: вы сейчас опять спорите о разном. Нельзя говорить о чём-то, если один под ЧЕМ-ТО понимает одно, а другой — другое… Я поэтому и пытаюсь всех уговорить на «дачу» определения этому ЧЕМУ-ТО.

Rody
Аналогично

 Отправлено: 20.11.04 14:11. Заголовок:

demon
Любовь - это совокупность факторов приводящая к желанию общаться и совокупляться с другим существом... ;-)

Потянет? Хехе

 Отправлено: 20.11.04 14:18. Заголовок:

Darkone
Уважения это достойно, непременно. Но разве в таком случае, она не любит тебя до сих пор? Пусть в открытую и не выказывая этого..

 Отправлено: 20.11.04 14:48. Заголовок:

Staler
Я про это и говорю... И, как я уже много раз разным людям говорил, я хочу общаться с теми людьми, которые хотят общаться со мной....Хм... А кто сказал что она открыто не показывает?

 Отправлено: 20.11.04 15:20. Заголовок:

Darkone
Ну вот и выходит, что ты теперь к ней испытываешь дружеские чувства, а она к тебе любовь.. Значит дружба у вас необоюдная, а лишь с твоей стороны.. Может, однажды она встретит другого, и от дружбы не останется и следа.. Всё может быть..
Надеюсь, ничего, что я тут обсуждаю твою личную жизнь.