Отправлено: 11.11.04 03:28. Заголовок: Про любовь и дружбу

 Отправлено: 11.11.04 04:24. Заголовок:

Сравнивать нельзя - смешно получится. Выискивать общее и различное - тоже смешно.
Сова пишет:

цитата

---

Что бы вы выбрали?

---

а из чего мы можем выбирать? в каких условиях?
Сова пишет:

цитата

---

С кем можно дружить, а кого - любить?

---

Дружить можно с мужчинами, а любить - женщину. Хотя это, конечно, всего лишь мое субъективное мнение.

 Отправлено: 11.11.04 07:08. Заголовок:

Alexi
А Моисеев с тобой не согласился бы ;-) да и я тоже, но только частично...
Сова
А какая любовь имеется ввиду? Физическая?

 Отправлено: 11.11.04 10:39. Заголовок:

 Отправлено: 11.11.04 12:02. Заголовок:

Darkone пишет:

цитата

---

А Моисеев с тобой не согласился бы ;-) да и я тоже, но только частично...

---

Ой... нифига себе.
Ink пишет:

цитата

---

Ха, а если я женщина?

---

ничем не могу помочь :)))

 Отправлено: 11.11.04 13:15. Заголовок:

Ну, начать надо С ПОНЯТИЙ! Как можно беседовать о любви и дружбе, когда каждый понимает под этими словами совершенно разные вещи?!
И пока не будет понятий, делать что-то просто бесполезно (в т.ч. рассуждать на эту тему)

 Отправлено: 11.11.04 16:01. Заголовок:

а подруга - это такой друг которого можно ещё и тр*****ть

 Отправлено: 11.11.04 20:05. Заголовок:

demon
Может ты сам их и определишь, раз умный такой ;-)

 Отправлено: 11.11.04 21:17. Заголовок:

Ира
как-то ты очень уж по-мужлански рассуждаешь. :))) уж не пытаешься ли подыграть кому? :)))))))) шучу.

 Отправлено: 11.11.04 21:21. Заголовок:

Сова
как понять — что лучше? в каком случае лучше? как вообще на такой вопрос можно ответить? :)

 Отправлено: 11.11.04 21:23. Заголовок:

дружить можно и нужно с тем, с кем ты хочешь дружбы, любить того, от кого ты хочешь любви. пожалуй, так.

 Отправлено: 11.11.04 21:55. Заголовок:

Для ThyBzi: да пошутила я.... тема у вас тут какая то.... можно переливать из пустого в порожнее до бесконечности.... неужели группа Форт Ройал не дает поводов для обсуждения своего творчества?

 Отправлено: 11.11.04 22:37. Заголовок:

Ира
группа Форт Ройал уже два месяца как не дает поводов для обсуждения своего творчества.

 Отправлено: 11.11.04 22:40. Заголовок:

Для Alexi: давайте тогда Арию обсуждать

 Отправлено: 11.11.04 22:54. Заголовок:

 Отправлено: 11.11.04 23:02. Заголовок:

Сова
Физическая - тоже любовь... ;-0

 Отправлено: 11.11.04 23:18. Заголовок:

Darkone
Опять!

Я предлагаю всем вместе определить эти понятия.

 Отправлено: 12.11.04 00:10. Заголовок:

Сова пишет:

цитата

---

Ира
именно! даже про концерты в Москве ничего не рассказывают. Хотя их спарашивали....
про арию - в соседнем топике.

---

НЕТ!!!! ДАВАЙТЕ АРИЮ ВО ВСЕХ ТЕМАХ ОБСУЖДАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!! (будет прикольно)

Сова пишет:

цитата

---

физическая? это не любовь, а секс. И является он отдельной состовляющей,те может быть как в комплекте с любовью, так и без оной.

---

оххххх, дэвушка, дэвушка, всё бы Вам по полочкам разложить, кхе кхе .....

 Отправлено: 12.11.04 00:27. Заголовок:

Ира пишет:

цитата

---

НЕТ!!!! ДАВАЙТЕ АРИЮ ВО ВСЕХ ТЕМАХ ОБСУЖДАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!! (будет прикольно)

---

Я готов :)

 Отправлено: 12.11.04 00:28. Заголовок:

Для Данила: НУ ВОТ! НАС УЖЕ ДВОЕ!!!!!!!! :-)

 Отправлено: 12.11.04 03:08. Заголовок:

 Отправлено: 12.11.04 05:08. Заголовок:

Данила
Ира
Не двое вовсе вас, а очень даже трое )))

 Отправлено: 12.11.04 05:12. Заголовок:

Ну, например, любовь (начало определения) — крайняя форма приятия одного человека (объект л.) другим человеком (субъект л.)… Голова плохо варит, дальше не лезет… Ну, в общем, начало я предложил.

 Отправлено: 12.11.04 05:15. Заголовок:

 Отправлено: 12.11.04 05:39. Заголовок:

ТРОЕ
я буду возражать

 Отправлено: 12.11.04 05:42. Заголовок:

Сова
да блин!!! как на такой вопрос ответить можно? с кем захочу дружбы — с тем дружбы и буду искать, а как ещё-то?

 Отправлено: 12.11.04 05:58. Заголовок:

 Отправлено: 12.11.04 06:13. Заголовок:

основа всего — не любовь. и не секс. основа всего — мельчайшая структурная ячейка вещества (какую там самую мелкую нашли? кварк? не помню).

в человеческой жизни же основой часто (не всегда) является стремление. стремление жить, стремление любить, стремление заниматься сексом или что угодно ещё.

это моё мнение.

 Отправлено: 12.11.04 06:22. Заголовок:

Сова
думаю, что выберу девушку, хотя мне сложно представить такую ситуацию, и я надеюсь с ней не столкнуться. по отношению к девушке нужно проявлять больше заботы, а друг — поймёт, если он друг.

 Отправлено: 12.11.04 06:23. Заголовок:

ThyBzi
хихи... секс - основа любви!

Ира
Давайте, давайте... я вообще Арию обожаю!

 Отправлено: 12.11.04 06:25. Заголовок:

Alexi
это ты по поводу чего в моих словах так сказал?

 Отправлено: 12.11.04 06:26. Заголовок:

Alexi
А я не люблю удалять сообщения из администраторского раздела. Но, к сожалению, это входит в мои обязанности.

 Отправлено: 12.11.04 06:35. Заголовок:

Admin
да это я так просто. вдруг Сова отреагирует.

 Отправлено: 12.11.04 15:05. Заголовок:

А, что, нельзя просто Любить и Дружить?! Обязательно надо перемывать Этому косточки?!

 Отправлено: 12.11.04 15:56. Заголовок:

Darkone пишет:

цитата

---

, что, нельзя просто Любить и Дружить?! Обязательно надо перемывать Этому косточки?!

---

ПРАВИЛЬНО!!!! :-) РИСПЕКТ!

Для Alexi: Итак - «Ария» ...... Что мы знаем о ней?

 Отправлено: 12.11.04 19:04. Заголовок:

Для Ира: Ария... кажется ее поют!

 Отправлено: 12.11.04 19:18. Заголовок:

Для Alexi: и танцуют?

 Отправлено: 12.11.04 19:19. Заголовок:

:-)

 Отправлено: 12.11.04 19:27. Заголовок:

Alexi
Ира
... Из всего выше сказанного становится ясно почему Кипелов её покинул ;-)

 Отправлено: 12.11.04 20:45. Заголовок:

Darkone
потому что ни петь, ни танцевать не умеет ;)

 Отправлено: 12.11.04 21:06. Заголовок:

Вот и наступила зима. По сути ее никто не ждал, но она пришла сама, как и год назад, и два,
она так приходила всегда... Миллионы снежинок навязчиво кружат вокруг и стараются заглянуть
в глаза, но подталкиваемые ветром залетают в нос, уши, рот... И я невольно начинаю сравнивать
их с обезумевшей мошкарой. Когда наступает зима, то почему-то всегда хочется тепла, юута, чего-то
родного. Хочется, чтобы рядом был человек, с которым можно просто молчать, или прижаться к нему
и просто смотреть как он смотрит на тебя. А еще хочется сидеть вечером, обнявшись, под одеялом,
пить горячий кофе, зажечь камин, правда камин довольно трудно найти, но как вариант можно зажечь
и свечи. Хочется просто болтать ни о чем. Чтоб потом перевести разговор на какой-нибудь спор,
незначительный, но достаточно интересный. Тогда можно будет в качестве аргумента вскочить сверху
и покататься по пушистому ковру, весело смеясь и ребячась. А потом прижаться к его груди и заснуть.
Вот и наступила зима. Ее никто не ждал, она приходит сама. Приходит сама, как и любовь. Все тот же
снег, все те же метели, а уюта все нет... Нет ни камина, ни свечей, ни веселых споров. И я знаю, что
стоит только ему зайти в дом, как все это появится словно из волшебной сказки. Я крепко обниму его
за шею, вдохну его запах, раздену, накормлю, и мы все также будем сидеть у камина, слушать стук
снежинок по морозному стеклу, отстаивать свой любимый канал по телевидению, нарочно поддаваясь и
соглашаясь. Как я люблю зиму... Люблю когда она приходит внезапно, как любовь...

 Отправлено: 12.11.04 21:10. Заголовок:

Сколько вопросов-то появилось...
1. Любовь и секс
2. Дружба и секс
3. Любовь без секса
4. Дружба без секса
5. Секс без любви
6. Секс без дружбы
и на сладкое...
7. Любовь и дружба...

Так что вас больше привлекает, Господа?

 Отправлено: 12.11.04 21:54. Заголовок:

Flash in the night пишет:

цитата

---

Вот и наступила зима. По сути ее никто не ждал, но она пришла сама, как и год назад, и два,
она так приходила всегда... Миллионы снежинок навязчиво кружат вокруг и стараются заглянуть
в глаза, но подталкиваемые ветром залетают в нос, уши, рот...

---

да неповезло вам!!! а у меня ща за окном +15 трава еще зеленая!!!

 Отправлено: 12.11.04 22:43. Заголовок:

кто такой Кипелов?

 Отправлено: 12.11.04 23:29. Заголовок:

Ира пишет:

цитата

---

кто такой Кипелов?

---

да есть один такой!!! чел!!!

 Отправлено: 12.11.04 23:47. Заголовок:

Ира
Наверное, муж Кипеловой :)

 Отправлено: 12.11.04 23:48. Заголовок:

 Отправлено: 12.11.04 23:58. Заголовок:

Сова
Спасибо...

 Отправлено: 13.11.04 07:33. Заголовок:

 Отправлено: 13.11.04 08:09. Заголовок:

Сова
дурочка

 Отправлено: 13.11.04 10:20. Заголовок:

Респект to Flash in the night.
Народ, уж простите меня, но вы не находите, что топик больше напоминает чат? Где всякий пишет чего попало, на какую попало тему, абы чёнибудь да написать.. Ну я не про всё сообщения конечно, но в целом немного походит. А тема очень серьёзная, так просто не сказать всего. Однажды на одном форуме мы долго обсуждали есть ли любовь вообще, нужна ли она, что есть идеальная любовь ну и тд. Посему скажу одно - Любовь приходит и уходит, а друг - он остается (или по крайней мере должен остватсься) всегда. Дружба - долговечнее.

 Отправлено: 13.11.04 10:27. Заголовок:

Staler пишет:

цитата

---

А тема очень серьёзная, так просто не сказать всего.

---

Люди ето правельно завели тему про любовь довайте про любовь чтоли!!!

 Отправлено: 13.11.04 13:19. Заголовок:

Сова
И правда - зачем обсуждать?! Пойду шахматы писать на C++, делать все равно нечего...
SERYOGA
А что вас про любовь интересует?

 Отправлено: 13.11.04 17:51. Заголовок:

чего тут обсуждать-то?

 Отправлено: 13.11.04 19:50. Заголовок:

 Отправлено: 14.11.04 03:25. Заголовок:

Сова
иди ты лесом

 Отправлено: 14.11.04 10:37. Заголовок:

Darkone
есть предложения???

 Отправлено: 15.11.04 02:22. Заголовок:

 Отправлено: 15.11.04 17:12. Заголовок:

Ink

цитата

---

Flash in the night
Flash in the night пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
А потом прижаться к его груди и заснуть.
-------------------------------------------------- ------------------------------

Flash in the night пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
Я крепко обниму его
за шею, вдохну его запах, раздену, накормлю,
-------------------------------------------------- ------------------------------

Ёлки! Да ты девушка! Значит не Флеш, а Молния (Вспышка)! А если нет, то это наводит на мысли...

---

Какая разница кто я... И почему ты даже предположить не можешь, что кто-то может писать от лица другого человека (противоположного пола). Разве это не есть понимание кого-то? Или ты предполагаешь, что раз кто-то мужик, то он не должен лезть в «тонкие» чувства девушки? Не совсем понял твое замечание... Поясни...

 Отправлено: 15.11.04 17:19. Заголовок:

Ink

цитата

---

Сова
Сова пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
. Из твоих слов получается, что любовь - это дружба + интимные отношения. Ты так считаешь?
-------------------------------------------------- ------------------------------

ДА! ДА!! ДА!!!
Интимные отношения без любви это что??? Голый секс, то есть взаимное имение друг друга.

---

Знаешь, как это не называй... А факт есть факт, в любом свете. Ты смотрела АНТИМУЛЬТЫ ? (www.antimult.ru) Посмотри, есть над чем подумать... Так вот там есть один мульт про эту тему, где голос коментирует мысли на фоне истории, (если не ошибаюсь reallove.swf №14) там идет рассуждение о том, кто и как воспринимает себе отношения, и если кому-то «стремно» заниматься сексом без любви, то он и будет придумывать ее себе хоть каждые 2 месяца... Но факт останется фактом...

 Отправлено: 15.11.04 21:48. Заголовок:

 Отправлено: 16.11.04 00:39. Заголовок:

 Отправлено: 16.11.04 00:58. Заголовок:

Ink
Если кого-то любишь? А я люблю многих, но по своему.
Точнее я просто люблю наблюдать. Разве тебе не интересно узнать какую-нибудь новую распространенную черту в мужчинах? А тем более такую, что можешь ей воспользоваться? (Можно, конечно, отговориться, типа «я с людьми не играю») Но я не про игры, а про нормальные человеческие отношения... Если ты знаешь действительно ту причину, что привела к данной ситуации (ревность, истерика, желание удержать, просто желание манипулировать, держать в «запасных», и т.д. их много), то и действие свое можешь подобрать адекватно... Но не это главное... Когда понимаешь настоящую причину поведения человека, то ты не обижаешься на него, не раздражаешься... Либо помогаешь ему найти равновесие, либо просто отходишь от него, либо любое другое твое решение...
Ко всему запутанному выше сказанному добавлю, что лично я разделяю «Понимаю«и «Принимаю». Могу понимать человека, но не принимать его решения и поведения... и наоборот.

 Отправлено: 16.11.04 01:01. Заголовок:

Сова
Не всегда парень, хорошо понимающий девушку, положительный герой... «Понимание» дает возможность манипулировать. Это не есть хорошо. Все зависит от человека. ;-)

 Отправлено: 16.11.04 03:06. Заголовок:

 Отправлено: 16.11.04 06:48. Заголовок:

Ink
приятно чувствовать себя редким парнем. :) я не претендую, что понимаю, но стараюсь это делать — это точно. причём я склонен расценивать это именно попытку понять, а не как «забивание головы». её чувства, как минимум, заслуживают уважения, плюс ко всему это позволяет мне лучше понимать, чего ей хочется, а чего нет, предугадать реакцию на что-либо, не обижаться на неё лишний раз и т.д.

 Отправлено: 16.11.04 06:53. Заголовок:

Сова
И наоборот можно. Например когда человек поступает на все 100% иррационально, но ты чувствуешь, что он поступает правильно (или наоборот не правильно, но результат есть). Многие поступки людей (больше заметно на близких) иногда не поддаются объяснению. Их трудно понять. Их можно только принять или не принять. В таких ситуациях сложно всем сторонам... Одной стороне идти наперекор всем, другой - не понимая принимать решение принять или не принять. Чаще не понимают. Невозможно заяснить другому свою философию. Нет идентичных взглядов на жизнь. Практически не бывает и похожих. Это как споры о «вечном». Пока разберешься что такое «вечное» вообще - жизнь уже прошла. Споры есть, были, и будут. От них не уйти (можно, но это не так черевато, а чаще просто даже интересно поспорить). А вот от принятия решения чаще пытаются уйти.

А по поводу положительных и отрицательных сторон каждого решения - это верно, кто как видит. Или кто как хочет видеть. Взгляды человека на разные вещи меняются постоянно, с его опытом. Есть определенные правила, установленные обществом. Но каждое правило можно повернуть и обратной стороной, когда оно не будет нести вложенного в него смысла. Такие правила (а точнее такие ситуации) формируют личность человека, подводят черту под его этапом жизни. Дают шанс задуматься. Сделать выводы. Перейти на новый этап роста. (под ростом я подразумеваю развитие личности, но не по вертикальной шкале, как принято, а по векторам направления. Итогом его роста будет как раз тот отрезок, который соеденит начало жизни и ее конец. И пусть человек хоть тысячи раз изменит свои цели, пересмотрит свои взгляды, хоть трижды испробует все сначала - это будет его рост.) Это нужно просто принять. Или не принять. А не пытаться изменить под свой маленький мирок.

 Отправлено: 16.11.04 09:32. Заголовок:

 Отправлено: 17.11.04 10:26. Заголовок:

 Отправлено: 17.11.04 20:48. Заголовок:

 Отправлено: 17.11.04 22:37. Заголовок:

 Отправлено: 18.11.04 00:07. Заголовок:

 Отправлено: 18.11.04 00:09. Заголовок:

 Отправлено: 18.11.04 03:15. Заголовок:

Сова
А других людей не существует?

 Отправлено: 18.11.04 07:17. Заголовок:

 Отправлено: 18.11.04 07:24. Заголовок:

Я считаю, что брак может быть построен только на любви мужчины. Если мужчина любит женщину, а женщина его просто уважает, этот брак будет долгим. Если наоборот - брак обречён (99%). Есть, конечно браки, где люди живут во взаимной любви, но это очень редко, все только об этом мечтают. А в жизни люди - как пауки в горшке: кто кого сгрёб, тот того и сожрал...

 Отправлено: 18.11.04 08:20. Заголовок:

KaZa
Само предположение о том, что можно вступить в брак только из уважения к женщине, вызывает недоумение...

 Отправлено: 18.11.04 09:25. Заголовок:

Ты немного буквально меня понял. Здесь много граней. У женщины могут быть деньги;женщина ждет ребёнка; мужчине может казаться, что это любовь, на самом деле это может быть увлечение; любовь проходит по разным причинам, остаётся доверие и уважение; в конце концов не разрешают жениться на любимой родители (например у корейцев). Это было моё предположение о том, что можно вступить в брак без любви случайно или по принуждению.

 Отправлено: 18.11.04 19:03. Заголовок:

Соглашусь, что в большинстве случаев (исключая шантаж, зависимость и т.д.) мужчина способен принимать (не всегда понимать) поступки женщин только из любви. Поэтому в какой-то степени KaZa права. Тогда как любовь женщины гораздо разнообразнее (как к сыну, как к отцу, как к мужу, как к любовнику, и т.д.) и чаще не связана с чувством уважения... Я склонен согласиться с тем, если женщина уважает мужчину, то такой союз имеет запас прочности...

 Отправлено: 18.11.04 22:49. Заголовок:

А давайте всё-таки попробуем дать определение, точное, этого слова. А то образность даёт слишком много абстракции, можно истолковать по-разному… Ну давайте…

 Отправлено: 19.11.04 00:05. Заголовок:

 Отправлено: 19.11.04 00:05. Заголовок:

KaZa
Хорошее дело Браком не назовут...

Можно долго осуждать тех кто нам лжет и кто нас предает.
Вопрос в том что Мы делаем чтобы заслужить любовь и верность...

 Отправлено: 19.11.04 01:30. Заголовок:

Enhantress
Заслужить?
Не думаю, что можно заслужить любовь в волчьей стае. «Заработать» можно, точнее постоянно «зарабатывать»...
Слишком уж разные люди живут на земле, и цели у них разные, и пути...

 Отправлено: 19.11.04 03:32. Заголовок:

demon
Все равно каждый понимает по своему, потому точно и однозначно определить нельзя. Хотя - пробуй! :)

 Отправлено: 19.11.04 03:43. Заголовок:

Сова
А вот я не понимаю, КАК МОЖНО рассуждать о чём-то, если под этим чем-то каждый понимает своё?

Вот, представь себе, клавишник (музыкант) клавиатурой называет… Ну, ты понимаешь, что…
А пользователь компьютера… И представь, какой между ними спор будет?

— Представь, я себе клавиатуру вчера купил. На ней клавиши не как обычно — в шесть рядов — а в пять. Кошмар, привыкнуть не могу…
— Подожди… Стоп… Какие шесть? Там же два ряда только…
— Два? Ты чё?..
— Да. Два ряда. Белая, чёрная, белая, чёрная, белая, белая, чёрная…
— Как так? Все же белые… И как в два ряда? Чё за?..

и так далее

А всё из-за того, что ТОЧНОГО ПОНЯТИЯ (ОДНОГО) У НИХ НЕТ!
Под клавиатурой каждый из них понимает своё.

Давайте попробуем образно дать определение слова «клавиатура»

Их много… Хочется нажать на эту, и на ту. И получается особая мелодия. Только из-за того, что ты нажимаешь ЭТУ, а не ТУ. А если нажмёшь ТУ, всё может измениться очень сильно. И разным нажатием можно передать разные чувства, разные эмоции. Ах, как удивительна клавиатура…

Ну, не прозаик я. Но, главное, смысл понятен: подходит и к тому, и к другому «термину».

И до тех пор, пока не поймут эти два болвана, что один говорит про букву А, а другой — про Б,— они и не закончат спорить. И мы тоже. Давайте не будем уподобляться этим двум…

---

P.S. Только не надо говорить, что юзер клавиатуру будет называть клавой, а музыкант ещё как-нибудь. Абстрактный пример просто взят. Вот…

 Отправлено: 19.11.04 03:55. Заголовок:

любовь — крайняя форма приятия одного человека (объект л.) другим человеком (субъект л.), подразумевающая взаимность, нерушимость союза между объектом л. и субъектом л., нацеленная на желание постоянного духовного или физического контакта между объектом и субъектом л.

физический контакт — материальное взаимодействие нескольких (в данном случае двух) тел, заключающееся в изменении свойств или положения в пространстве как минимум двух из них.

духовный контакт — взаимодействие между несколькими (двумя) телами, при котором не происходит физического контакта.

Пойдёт так?

 Отправлено: 19.11.04 04:16. Заголовок:

demon
Не пойдет.

demon пишет:

цитата

---

подразумевающая взаимность

---

Если я ее люблю, а она меня - нет, это значит, что я ее не люблю?
demon пишет:

цитата

---

нерушимость союза между объектом л. и субъектом л.,

---

какого еще союза?
demon пишет:

цитата

---

нацеленная на желание постоянного духовного или физического контакта

---

во ужас. нацеленная даже не на контакт, а на желание контакта! типа «я ее люблю» = «я хочу желать с ней контакта». гм... и почему «или»?
да и про сами контакты смешно очень.
допустим, бегу я по коридору, а у меня на пути девушка стоит. я ей ору: с дороги! она послушно отодвигается в сторону и таким образом физического контакта у нас с ней не возникает. зато, надо полагать, возникает духовный... кто бы мог подумать!

 Отправлено: 19.11.04 05:30. Заголовок:

Alexi
Это значит, ты вслюблён. Определение влюблённости ещё не дал.

Условного союза. ))) хз… я ведь потому всем и предлагаю вместе это делать.

Да… А об этом я не подумал тоже… О таком толковании духовного контакта…

ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ!..

 Отправлено: 19.11.04 08:06. Заголовок:

demon
нет, давайте лучше не будем!

 Отправлено: 19.11.04 10:36. Заголовок:

 Отправлено: 19.11.04 19:23. Заголовок:

А, по-моему, вы сами уже дали определение духовного контакта - это взаимопонимание (не обязательно принятие друг друга, но понимание - хода мыслей и чувств)

 Отправлено: 19.11.04 19:40. Заголовок:

С физическим контактом тоже все просто - его можно рассматривать с разных точек зрения. В проекции на психологию физический контакт - это допуск другого человека в свою личную зону, или наоборот (такой контакт можно подразделить на желаемый (добровольный) и вынужденный - например, в общественном транспорте. А то, о чем здесь говориться, т.е. физический контакт применительно к любви можно определить как желаемое проникновение в личную зону другого человека, спроецированное на сексуальный контакт.
По-моему, так.

 Отправлено: 19.11.04 19:43. Заголовок:

Таким образом, и любовь можно определить как совокупность духовного контакта (где присутствует не только понимание, но и принятие) и физического контакта (в узком - см. выше) смысле.

 Отправлено: 19.11.04 21:10. Заголовок:

 Отправлено: 19.11.04 21:27. Заголовок:

Ну, не знаю - не знаю...
По-моему, это твоя идея была - дать определение столь неоднозначному понятию...
Так что, как говорится, не согласен - возражай, возражаешь - предлагай!!!

 Отправлено: 19.11.04 21:38. Заголовок:

На самом деле, это была моя идея )))

 Отправлено: 19.11.04 21:42. Заголовок:

Rody
Кстати, физический контакт не обязательно спроецирован на сексуальный. По-твоему, если любящая мать получает поцелуй от любящего же сына, это что — т.н. прелюдия?

И всё-таки определись, что ты понимаешь под духовным контактом.

 Отправлено: 19.11.04 21:51. Заголовок:

Сорри, значит глюк...
Все равно любое определение должно даваться более или менее научным (кстати, вполне человеческим :) ) языком...

 Отправлено: 19.11.04 22:12. Заголовок:

Если речь идет о родственной любви, то физический контакт в таком понимании любви не спроецирован на сексуальный - именно это я и имела в виду...
Ну раз я сразу не была услышана, повторюсь: духовный контакт-это взаимопонимание, а применительно к любви-взаимопонимание+взаимопринятие

 Отправлено: 19.11.04 22:16. Заголовок:

Сова
А другого выхода нет. Иначе мы станем спорить, как тот музыкант с тем юзером. Поэтому нужно точное, чёткое определение. Для понимания, для конкретного.

 Отправлено: 19.11.04 23:38. Заголовок:

Rody
demon
фигня все, ничего у вас толком не выходит. если пользоваться вашими определениями, то два дзюдоиста, когда дерутся, любят друг друга, т.к. достигают и духовного, и физического контакта.

 Отправлено: 20.11.04 00:47. Заголовок:

Alexi
Это правда... Я как человек, запимавшийся в свое время боевыми искусствами не могу не солгласиться с этим...

 Отправлено: 20.11.04 02:58. Заголовок:

А что есть взаимопринятие?

 Отправлено: 20.11.04 03:24. Заголовок:

М-м-мда, видимо, боевые искусства - высшая степень взаимопонимания и идеальная форма секса...
И вообще, мне кажется, что мы разговариваем на разных языках... По крайней мере, кто-то из нас (кто бы это мог быть???) не умеет внимательно читать...
Любовь не предполагает соревновательного аспекта и стремления к победе, IMHO...

 Отправлено: 20.11.04 03:48. Заголовок:

Rody
Ну, раз это так, нужно отобразить это в определении

 Отправлено: 20.11.04 04:00. Заголовок:

Что касается взаимопринятия, то это приемлемость для тебя мыслей и чувств другого человека, более того, это согласие и сочувствие...
А в определениии отражать этого как раз не стоит, т.к. определение отражает суть явления, а не описывает того, чем оно (это явление) не является. Иначе, давая определение, например, человеку, нам придется говорить о том, что человек - это не жираф, не слон, не индюк, не стрекоза, не таракан, и т.д. - получится маразм! Т.е., если в определении не описывается присущее явлению свойство, то его у явления просто-напросто нет. И все.

 Отправлено: 20.11.04 05:17. Заголовок:

Тоже верно )))

 Отправлено: 20.11.04 06:35. Заголовок:

Rody
опять фигню говоришь. определение любого понятия должно быть таким, чтобы все, подходящее под это определение, относилось к определяемому понятию. Таким образом, если мы скажем (условно), что человек - это существо двуногое и бесперое, то жирафы и слоны сразу отметаются. Другое дело, что под такое определение вполне попадает ощипанный петух - а потому оно недостаточно точно или вовсе не верно. Как и твоя любовь с физическими и духовными контактами.

 Отправлено: 20.11.04 07:09. Заголовок:

Все, в общем, с тобой понятно...
Я же говорю: мы на разных языках общаемся, это раз.
Ты просто передергиваешь мои слова, не пытаясь в них вникнуть, это два.
Поэтому спор наш не имеет смысла, это три.
Мы слишком далеко ушли от темы благодаря прикапыванию к словам, это четыре.
Налицо желание некоторых, IMHO, просто попререкаться, не пытаясь вместе найти конструктивное решение, это пять.

Спасибо Демону.

 Отправлено: 20.11.04 07:24. Заголовок:

Rody
Угу, со мной все понятно.
Мы общаемся на русском языке, это раз.
Я пытаюсь, это два. Если вникнуть в твои слова, то, вообще говоря, понятно, что ты имеешь в виду. Но на «определение» твои попытки не тянут. Когда мне говорят «занудная наука про объемные треугольники», я понимаю, что речь идет о стереометрии. Вот только для определения стереометрии такое высказывание не подойдет. А ведь ты именно такого рода цель ставишь, не так ли?
Я с тобой не спорю, а объясняю тебе твою ошибку, это три.
Слова «прикапывание» не существует, это четыре.
Пререкаться я не желаю, а искать конструктивное решение - тем более, т.к. даже если оно и есть - никому из здесь присутствующих найти его не под силу. Это пять.

зы. блин, я тут вообще офигеваю. человек пытается дать точное, наукообразное определение сложному понятию, и жалуется, что я «прикапываюсь» к словам!!! ынтилигенцыя, блин...

 Отправлено: 20.11.04 07:57. Заголовок:

Ладно, не «офигевай»... Люди имеют право на личное мнение... Считай, что мы им обменялись...
Слово «прикапывание» существует, если я его использую и ты понимаешь, что я имею в виду :)
Вот.
А если вернуться к теме любви, то я в нее вообще не верю. Высказывалась мысль о том, что каждый, кто не признает секса без любви, придумывает себе любовь, когда ему хочется секса...
Так вот, в дополнение и продолжение: любовь - всего лишь иллюзия, именно поэтому и невозможно дать ей определение - не одно поколение романтиков на этом зубы пообломало...

 Отправлено: 20.11.04 09:46. Заголовок:

 Отправлено: 20.11.04 12:46. Заголовок:

Охохох... Опять убеждаюсь, что спорите о фигне, кто чего и как сказал.. Что есть любовь? Да ни один умник будь он хоть трижды обладателем нобелевской премии в области психологии или чего-то там ещё (если есть таковая), не сможет вам сказать, что это, чтобы это определение подходило всем и вся! Каждый видит её по-своему. Просто когда её встретишь, ты поймёшь, что это она и есть, единственная и настоящая.. А вся остальная - лишь проблема человеческой физиологии.
Сова спрашивала, существует ли по моему мнению дружба м/у М и Ж и может ли перерасти любовь в дружбу. На 2-й вопрос ответ - нет. Однозначно. Если было 1-ое, то 2-му уже не бывать. Насчёт обратного - не знаю, на себе пока не испытывал )) Ну а дружба между М и Ж есть. И должна быть также как и любовь. И такая дружба может быть куда долговечней и нужнее, чем так называемая любовь..

 Отправлено: 20.11.04 13:22. Заголовок:

Staler
У меня был случай месяц назад, когда любовь к девушке перерала в очень крепкую хм... дружбу ... И эта дружба еще много любвей переживет.... Хехе

Rody
То есть, если убрать физическое влечение, то с девушкой больше ничего не связывает? А просто желание общаться с интересным человеком? Ведь все эти мелочи в сумме и составляют Любовь... Хотя если убрать первое - то что останется? Пррросто дружба...

 Отправлено: 20.11.04 13:48. Заголовок:

Darkone
Ну какая же тогда к чёрту у тебя к ней любовь была, если сейчас вы просто друзья? К тому же прошёл пока только месяц и ещё ой как много чего может произойти. Или же вы до сих пор просто чувствуете друг к другу что-то.. Имхо, без обид Я думаю, если я расстался с девушкой, то меня никакие чувства не должны больше связывать с ней - ни дружба, ни что-то ещё.. Иначе я просто не смогу..

 Отправлено: 20.11.04 13:53. Заголовок:

Staler
Насчет у меня к ней - не знаю, а у неё ко мне очень сильная...Достаточно сильная для того чтобы продолжать общение со мной не смотря на то, что ЕЁ (ЕЁ!!!!) место заняла другая... А это, хотя я и не совсем понима сути, достойно уважение как минимум...

 Отправлено: 20.11.04 13:59. Заголовок:

Staler
Может, конечно, я всех этим и достал; но иногда (мягко говоря ) я бываю и занудой. Так что: вы сейчас опять спорите о разном. Нельзя говорить о чём-то, если один под ЧЕМ-ТО понимает одно, а другой — другое… Я поэтому и пытаюсь всех уговорить на «дачу» определения этому ЧЕМУ-ТО.

Rody
Аналогично

 Отправлено: 20.11.04 14:11. Заголовок:

demon
Любовь - это совокупность факторов приводящая к желанию общаться и совокупляться с другим существом... ;-)

Потянет? Хехе

 Отправлено: 20.11.04 14:18. Заголовок:

Darkone
Уважения это достойно, непременно. Но разве в таком случае, она не любит тебя до сих пор? Пусть в открытую и не выказывая этого..

 Отправлено: 20.11.04 14:48. Заголовок:

Staler
Я про это и говорю... И, как я уже много раз разным людям говорил, я хочу общаться с теми людьми, которые хотят общаться со мной....Хм... А кто сказал что она открыто не показывает?

 Отправлено: 20.11.04 15:20. Заголовок:

Darkone
Ну вот и выходит, что ты теперь к ней испытываешь дружеские чувства, а она к тебе любовь.. Значит дружба у вас необоюдная, а лишь с твоей стороны.. Может, однажды она встретит другого, и от дружбы не останется и следа.. Всё может быть..
Надеюсь, ничего, что я тут обсуждаю твою личную жизнь.

 Отправлено: 20.11.04 18:09. Заголовок:

Для Ink: По-твоему выходит, что в любовь можно просто верить или не верить? Тоже верно...

 Отправлено: 20.11.04 19:07. Заголовок:

 Отправлено: 20.11.04 21:08. Заголовок:

Сова
точно! на критику внимания обращать не нужно! а то еще настроение себе испортишь... вдруг и правда поймешь, что не такая умная, как о себе думаешь? не обращайте внимания на Алекси.

 Отправлено: 21.11.04 03:18. Заголовок:

Alexi
Почему же? На критику всегда нужно обращать внимание и делать для себя какие-то выводы...
Но это при условии, что эта критика является конструктивной, т.е. на чем-то основанной и содержащей альтернативу критикуемым действиям...
А тебе, наверное огромное удовольствие доставляет доказывать людям, что они не такие умные, как думают, да? Какое бестолковое и глупое занятие!

 Отправлено: 21.11.04 05:19. Заголовок:

Rody
не то, чтобы удовольствие. просто меня раздражает, когда люди говорят глупости, а при этом делают вид, как будто изрекают откровения...

 Отправлено: 21.11.04 10:17. Заголовок:

цитата

---

Мой парень для меня - это, впервую очередь, хороший друг, который может меня понять и принять, и даже если мы (тьфу-тьфу-тьфу) разойдемся, то если не близкая дружба, но хорошие приятельские отношения сохранятся.

---

Ну раз у тебя так, то может оно и к лучшему. Я сужу лишь по себе и по тем людям, с кем тесно общаюсью

 Отправлено: 22.11.04 04:50. Заголовок:

Darkone
Ты не думаешь что Она вновь может занять свое место???
Как ты рассуждаешь, так любовь-это чувство скоротечное и не постоянное, 2-3 месяца и она пройдет...
Скорее то что ты чувствуешь это страсть, не так ли???

 Отправлено: 22.11.04 05:20. Заголовок:

влечение души = симпатия
влечение разума = уважение
уважение + симпатия = дружба
влечение тела = страсть
уважение + симпатия + страсть = любовь
кто тут хотел формул?

 Отправлено: 22.11.04 06:32. Заголовок:

 Отправлено: 22.11.04 06:36. Заголовок:

Я тоже.

Только формул не заказывали ))))

 Отправлено: 23.11.04 05:42. Заголовок:

Alexi
А куда здесь деньги вставить можно ?

 Отправлено: 23.11.04 06:14. Заголовок:

Привет всем!!! Я сейчас съумничаю:
Любовь - есть чувство, а чувства - это сложное по структуре переживания, которые практически невозможно скрыть, они задействуют биологический, социальный уровни. Вырожаясь сухим научным языком - это отношение между людьми. Дружба - симпапия к человеку и желания секса на подсознательном уровне ( это по Фрейду) Так что очень трудно поставить четкую, жирную черту между этими двумя понятиями.

 Отправлено: 23.11.04 06:35. Заголовок:

Darkone
Я понимаю, конечно, что ты не романтик, а прагматичный циник (или, что более вероятно, пытаешься казаться таким), но для того, чтобы понять, что деньги здесь вообще ни при чем, нужно всего лишь иметь хотя бы немного здравого смысла. А у циника он должен быть. Не путайся в категориях.

AndaraBoSS пишет:

цитата

---

Дружба - симпапия к человеку и желания секса на подсознательном уровне ( это по Фрейду)

---

вот уж никогда бы не подумал...

 Отправлено: 23.11.04 06:38. Заголовок:

Для Alexi:
Сознание - штука темная, куда ни ткнешь...

 Отправлено: 23.11.04 16:30. Заголовок:

Alexi
А я вот думаю часто - почему парн всегда за девушек платят?

 Отправлено: 23.11.04 18:08. Заголовок:

Darkone
это традиция такая. впрочем, сейчас уже не особо актуальная - судя по опросам, большинство девушек этого не требуют.

 Отправлено: 23.11.04 20:43. Заголовок:

 Отправлено: 23.11.04 21:47. Заголовок:

Сова
Если парень платит за девушку, то по сути она является его собственностью и зависит от него... Более чем в других случаях...

 Отправлено: 23.11.04 21:48. Заголовок: